زیبائی

حتماً باگ باید باشه ، چون تا زمانیکه چیزی رو انتخاب نکنید اصلاً این پنجره ظاهر نمیشه ! همینجوری نمیتونه فعال باشه !

پیرو فرمایشات جناب ایزدپناه ، این مینی تولبار بسیار بسیار بسیار کارآمد و جالب هستش به نحوی که من بدون استفاده ازین ابزار نمیتونم کار کنم. تمام. که البته از نسخه ی 15 اضافه شد.

گاهی مواردی پیش میاد که ناگزیر هستیم از محیط دو بعدی استفاده کنیم و ترسیم در محیط 3 بعدی عملاً امکان پذیر نیست یا گاهی اوقات در محیط 3 بعدی " هم " میتوان ترسیم را انجام داد اما " بهتر " است در محیط 2 بعدی انجام شود و گاهی هم از نظر دقت و زمان "بهتر" است در محیط 3 بعدی مدل کرد. به نظر من تسلط بر هر دو محیط 2 بعدی و 3 بعدی لازمه ی کار شاپ است و نمیتوان یکی را بر دیگری ارجح دانست ! شاپ کار با علم بر هر دو حالت بهترین تصمیم را برای ادامه ی کار میگیرد اما اگر یکی از دو حالت بر دیگری ارجحیت داشته باشد ، نشاندهنده ی ضعف در حالت دیگر است که حتماً باید مرتفع شود در غیر اینصورت زمان زیادی از دست خواهد رفت.

بنظر من دقیقترین روش همین است یا اینکه من از روش دقیقتر بی اطلاعم.

توقعتون زیاد نشده ، اما باید دنبال راه حل منطقی برای مشکل منطقی بود. وقتی صحبت از قوس به میان می آید حتماً پای شعاع در میان است ، پس برای کپی کردن Z ها وقتی تعدادشان زیاد است باید مرکز قوس تیر را پیدا نموده و Z ها را حول مرکز قوس به تعداد دلخواه Copy/Rotate کرد. برای قوس و شعاع راه دیگری وجود ندارد جز استفاده از مرکز دایره ( قوس )

البته مهندس این به سرعت تکلا بر نمیگرده ، برای نرم افزار تفاوتی نمیکنه ، باید قدرت پردازشی سیستمی که باهاش کار انجام میدید رو در نظر بگیرید ، اگه کامپیوتر شما به اندازه ی کافی قدرتمند باشه هیچ تفاوتی در سرعت رندر با سیمی وجود نداره. اما از نظر منترل منتظر نظر مهندس ایزدپناه هستیم چون من در این رابطه نمیتونم نظری بدم و در این محیط کار نکردم.

بله در یک پست قبل از پست شما اشاره کردم که روش من به طریق عجیبی !!! روی چنتا زاویه ای که من امتحان کردم جواب داد اما متاسفانه عمومیت نداره.

مهندس کاملاً حق با شماست ، متاسفانه من چنتا زاویه ی کامل رو امتحان کرده بودم ( زاویه های بدون دقیقه و ثانیه ) که حالا به هر ترتیب دقیقاً Snap برای Nearest Points روی محل تلاقی قفل میشد و جواب میداد ! عجیبه که برای 3-4 تا زاویه که بررسی کردم نتیجه یکی بود ! اصلاح میکنم ، بنده روشی برای تمام زوایا به ذهنم نمیرسه ، شاید تنها راه استفاده از نقاط کمکی باشه !

راستش من از نسخه ی 13 یادمه که با تکلا کار کردم ( قبلش هم وجود داشت اما بدلیل ناآشنایی کامل ، با اتوکد کار میکردم ) و از همون موقع هم هرگز از Wire Frame استفاده نکردم و ضعفی هم در انتخابها و Snap ها ندیدم ! و به قدری با محیط Wire Frame نا آشنا هستم که اصلاً نمیتونم داخل اون محیط کار کنم ! چون بنظرم تمام جذابیت تکلا در 3 بعدی بودنش هست ، وقتی که Wire Farme فعال میشه گرچه 3 بعدیه اما کاملاً بی روح و بی جذابیته و برای من خیلی خسته کنندست و باید اعتراف کنم اصلاً متوجه نمیشم که دارم چیکار میکنم ! حتی المانها رو گم میکنم ، اما در نمای رندر شده همه چی مرتبه و همه چی با رنگاهی خودش سرجاشه و حس خسته کننده ای هم نداره. نظر شخصی من بود.

مهندس تا جایی که قابل تشخیص هستش در عکسی که شما ضمیمه فرمودید ، اتصال شما هم در ویو قرار دارد ! یا من اشتباه میکنم ؟

مهندس جان روش ذکر شده دقیق میباشد. زمانیکه شما از نقطه ای به خط مورد نظر ( با هر زاویه ای ) نزدیکه میشوید ، در صورتیکه Nearest Points و Ortho فعال باشند ، به محض نزدیک شدن به نقطه ی عمود ، علامت گونیا زده شده ربایش فعال و موس روی 90 درجه قفل میشود و شما همان نزدیکترین نقطه را انتخاب بفرمایید حتی اگر موس شما ه دقیقاً روی خط عمود نباشد اما نقطه ی انتخاب شده همان نقطه ی مورد نظر است و حتی حدودی هم نیست. دقیقاً همان نقطه ی دلخواه شماست ! در تصویر زیر کاملاً مشخص است. با سپاس از راهنماییتان مهندس از آنجا که بنا بر عادت از محیط wire frame برای مدل سازی استفاده می کنم امکان استفاده از این روش در آن محیط ممکن نیست به نظر میرسد درمحیط randered علامت قائمه در نمای پلان (نما از بالا) فقط ظاهر می گردد در نمای سکشن (بغل) امکان این روش موجود نیست زیرا علامت قائمه ظاهر نمی گردد در ادامه خوب است یک بحث و تبادل نظر در مورد اینکه کدام محیط render یا wire frame برای مدل سازی مناسب تر است را ایجاد نمائیم اتفاقاً موضوع جالبیه ، اما عکسی که گذاشتم در پلان نیست و یکی از ویو ها هستش ، از بالا دیده نشده و قائم هست. به هر تقدیر من در هر جایی چه پلان چه نما ازین روش استفاده میکنم اما ازانجایی که تابحال از حالت Wire Frame استفاده نکردم اطلاعی ازینکه اون حالت چه مزایا و چه معایبی داره ندارم !

مهندس جان روش ذکر شده دقیق میباشد. زمانیکه شما از نقطه ای به خط مورد نظر ( با هر زاویه ای ) نزدیکه میشوید ، در صورتیکه Nearest Points و Ortho فعال باشند ، به محض نزدیک شدن به نقطه ی عمود ، علامت گونیا زده شده ربایش فعال و موس روی 90 درجه قفل میشود و شما همان نزدیکترین نقطه را انتخاب بفرمایید حتی اگر موس شما ه دقیقاً روی خط عمود نباشد اما نقطه ی انتخاب شده همان نقطه ی مورد نظر است و حتی حدودی هم نیست. دقیقاً همان نقطه ی دلخواه شماست ! در تصویر زیر کاملاً مشخص است.

مهندس با روشن کردن Ortho و Nearest Point میتونید به رسم دلخواهتون برسید.

البته بهتره که اینکار انجام نشه و بسته نشه اما من امتحان کردم ( مدتها پیش ) زمانیکه اون پنجره رو میبندیم به برخی دستورات که میرسیم ( خصوصاً کامپوننتها ) بنظر میرسه که نرم افزار هنگ میکنه و باید از نرم افزار خارج شد، اما من نرم افزار رو نبستم و بهش زمان دادم ( گرچه طول کشید ) و دوباره قابل استفاده شد و مشکلی پیش نیومد. البته عرض کردم پنجره ها رو نبندید اما اگر به اشتباه بستید و مدل رو ذخیره نکرده بودید و خیلی عصبانی شدید که چرا ذخیره نکردید ، به خودتون مسلط باشید و بهش زمان بدید وقتی برگشت ذخیره کنید ، اونوقت میتونید ببندید و از اول باز کنید. ( فقط در مواقع ضروری در مواقع عادی همون بستم کل نرم افزار و اجرای دوبارش از نظر زمانی مقرون به صرفه هستش )

وقت گیر نیست ، سرعت و دقتت رو در مراحال مدل کردن ببر بالا همه ی اینها حل میشه و خودت راههایی رو پیدا خواهی کرد و میای به ما هم میگی تا استفاده کنیم. گفتی بادبند وقت گیر یاد اولین پروژه ای افتادم که انجام دادم ! هنوز با مقوله ی شاپ آشنا نبودم ( سال 82 ) که برادرم به من پیشنهاد کرد یه نگاهی به پروژه ای که گرفته بود بندازم ( هنوز درس میخوندم ) و ببینم آیا میتونم انجامش بدم یا نه ! کار مربوط به Trestle هایی بود که زیر لوله های خط انتقال نفت برای عسلویه قرار میگرفت و سازه هایی هستن تمام بادبندی و پیچ و مهره ای ( شبیه به دکلهای خطوط انتقال برق که وسط کوه و بیابون میبینیم با این تفاوت که باید روی تمام این دکلهای که لوله ی نفت به قطر زیادی از روشون رد میشه ارتفاع اختلاف به میلیمتر نرسه و همه صاف باشن !!!! ) منم گفتم آره آقا این که کاری نداره و با اتوکد 14 شروع کردم به کار ! عجب کاری شد ! تو اولین کار زندگیم با یه پروژه ی بزرگ و سخت و پیچ و مهره ای و صنعتی و ... اما دیگه دست به بادبندم خوب شده بود و تا الان از روشهایی که اونموقع ابداع کردم هنوز استفاده میکنم. ( چقدم خاطره دارم من !! )

مشاهده پاسخ در لینک: http://forum.shopdrawings.ir/showthread.php?tid=1935&pid=5383#pid5383

چیزی که بنظر من میرسه که رضا جان هم مختصر اشاره ای بهش کردن ، اگه واقعاً شاپ رو برای امرار معاش و شغل حرفه ای خودت انتخاب کردی ، منتظر این نباش که یه پروژه تموم بشه بعد بری سراغ یکی دیگه !!! تو بازار ما زمانی یه پروژه تموم میشه که دور از جون چشم از دنیا ببندی !!! حتماً پروژه ی مجتمع تجاری گل مریم رو میشناسید ! محل زندان قصر قدیم ، متعلق به نیروی محترم انتظامی ! نقشه ی شاپ پروژه با ما بود ، دیگه کار به اتمام رسیده و دارن تو مغازه هاش جنس میچینن باز زنگ میزنن میگن یه گزارش از پیچ و مهره به مابدین !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! باورتون نمیشه از پروژه های سال 88 هنوز بمن زنگ میزنن و اسپلایس ستون به ستون میخوان !!!!!!!!!!!!! پس همزمان میشه چنتا کار رو پیش برد شاید با 3-4 روز تاخیر در هر کدومشون ! به قول آقا رضا بابت 3-4 روز تاخیر اما کار بی عیب و نقص کسی به شما خرده نمیگیره ! در سوابقم 4 تا پروژه ی همزمان رو داشتم و با یکم وقت بیشتر میشه هندل کرد. اگر هم به صورت حرفه ای شاپ نمیکنید یا شغل دوم و سوم هستش که دیگه قضیه فرق میکنه ! بقیه ی فرمایشات آقا رضا هم کاملاً متینه و من هم موافقم مخصوصاً بند 3 ! به هرقیمتی کار نگیریم ( مگر در معذورات حرفه ای ، یعنی با شرکتی که سالها کار کردی نمیشه سر یکی دو تومن خیلی هم چونه زد )

مهندس من یه مقداری که این روش رو تست میکردم متوجه شدم اصلاً x و y ارتباطی به جهات UCS نداره و تحت هر شرایطی " فقط " دو بعد x و y در نظر گرفته میشه که جهت افقی x و جهت عمودی y هستش و نیازی به سعی و خطا نیست و اصلاً نیازی نیست بدونی که UCS کدوم طرفه !!! اگر اشتباه میکنم تصحیح بفرمایید. و ایرادی که در این روش هست اینه که فقط در دو بعد میشه ازش استفاده کرد یا افقی یا عمودی !

خیر قربان من اصلاً از این موضوع آگاهی نداشتم و برام جالب بود و کسب علم کردیم اما بدلیل عادت هنوز نمیتونم ازش استفاده کنم و روش خودم برام سریعتره.

خواهش میکنم ، به هرحال من هرچی متن شما رو میخونم متوجه نمیشم چی نوشتید ! " حالا یه سوال شما که از تیر به جای ستون استفاده میکنی بعد که بریم واسه چی بش میگن اکسچورتش همین که بعد میبرن واسه مشخصاتو وزن اسمو اینارو بده مشکل ایجاد نمیکنه 12!!؟ اگه ستون 20 تا باشه تیر12 تا... نمیشه 32 تیر که بعد واسه ریز متره کارفرما هنگ کنه!!!!!!!!! " لطفاً یکم شیواتر و مودبانه تر توضیح بدین که متوجه بشیم ! ( یادم نمیاد من قبلاً به کسی گفته باشم " من کار تو رو اول بسملا کردم ... " و به نوبه ی خودم خوشحالم که یه مهندس دیگه هم به جمع مهندسین سازه و معمار سایت اضافه شده ! شاید در مورد قبلی هم من یا آرامیس جان به کل اشتباه گرفتیم مطلب رو !!! اما با توجه به برداشتهایی که خودم کردم ، گمان میکنم منظور شما اینه که وقتی از Twin Profile استفاده میکنید ، یکی از اشیائ رو Property برای تیر باز میکنه و دیگری رو Property برای ستون و ممکنه در گزارشگیری مشکلی پیش بیاد ! عرض کنم که خیر ! مشکلی پیش نمیاد به امید خدا با این اعتماد به نفسی که داری طی چند ساعت آینده یا شاید دقایق آتی متوجه خواهید شد که همه چیز برمیگرده به نحوه ی شماره گزاری و مهارت در تنظیمات نقشه و اینکه عضو اصلی رو چی انتخاب کنید و ... ( چون به هرحال شما 2 تا تیر آهن دارید که باید بشن یک اسمبلی و یک اسمبلی هم 2 تا اسم نمیگیره یا میشه تیر یا میشه ستون که یاز اون هم به دلخواه قابل تغییره ) در مورد دستگاه مختصاتی هم ، حق با شماست ! من خط آخر آرامیس جان رو به دقت مطالع نکرده بودم و فقط گفتم ، در مورد دستگاه مختصاتی من ندیدم جایی صحبتی شده باشه ! ببخشید. مودبانه و شیوا !! این ینی متن من از نظر شما فاقد این دو شاخصه این خیلی نا امید کننده و دلسرد کنندست .. (((سعی میکنم دیگه سوال نپرسم به کسی برنخوره))) از این موضوع میگذرم که اسپم نشه... توضیح پست قبلیم ...> من روز اول که روی پی سی شرکت تکلا 15 نصب کردم از یه جزوه استفاده کردم فرمان clumn را توضیح داده بود داخل پروفیلا گشتم که ای پی ای دوبل پیدا کنم که خب نبود از اونجایی که نرم افزار تازه نصب کردم twin profile هم پیدا نکردم از یکی از همکارام کمک خواستم ایشون واسم این فرمان از modeling (اطمینان ندارم تا جایی که یادمه از اونجا ) لود کرد (یه گزینه بود load tekla 13 یا یه همیچین چیزی دقیق نمیدونم از اینجا یه نوار جدید باز شد که فرمان beam و چندتا فرمان دیگه به اضافه یه فرمان که شکل ظاهر فرمان twin profile بود باز شد یک نوار ابزار جدید اومد(( ممکنه یه فرمان دیگه بوده باشه من اطمینان ندارم)) خلاصه من از این فرمان ای پی ای دوبل زدم بعد خواستم ارتفاعش درست کنم اولی clumn بود از clumn properetis \ position ارتفاعش درست کردم دومی ولی beam بود و چون پوزیشنش تغییرات ارتفاعی بم نداد بیخیال شدم .... ضمنن بعد از اون گمونم یه ارور تو باز کردن فایلم داشتم یه مشکلی تو move کردن چون علتشو نفهمیدم ترسیدم به خاطر این لوود کردن باشه بنا به این دلایل دیگه استفاده نکردم .... (به خاطر همین گفتم اول بسملا ینی هیچکار نکرده این فرمانارو باز کردم البته نمیدونستم استفاده از این اصطلاح به جای شفاف کردن موضوع باعث اون برداشت شما میشه من بیشتر قصدم این بود که به شما بگم خیلی بی اموزش و با بازی با فرمان ها و بدون پایه علمی از towin clumn استفاده کردم شاید باید کارای دیگه میکردم) این از این موضوع بعدی در پست قبلیم ...> فکر کردم شما واسه کشیدن پلیت ها در واقع استیفنرها از فرمان clumn استفاده میکنید (البته منم همین کارو میکنم ) ولی یکی از همکارا گفت اینکارو نکنم مشکل ایجاد میکنه از فرمان creat counter plate استفاده کنم (من با ستون راحتتر میتونم استیفنر بزنم واسه همین از شما پرسیدم شما که اینکار میکنید مشکلی برای بعدا پیش نمیاد ((بقول شما اونموقع نمیدونسم part و assembly دقیقا چیکار مکینن به خاطر همین فکر میکردم تو لیست محاسبات که وزن وتعداد ستون اینارو واسه کارفرما میدن مشکل ایجاد مکینه میگه مثلا ستونا بیشتر شده که متوجه شدم ربطی نداره)) اما هنوز نفهمیدم چرا همکارم گفت از این فرمان استفاده نکنم (از فرمان clumn جهت ایجاد استیفنر).... اینم از این مشکلمم در مورد drag & drop هم چون تو تکلا 18 اسنپا در حالتی بودن که وقتی از این فرمان جهت حرکت دادن یه پلیت که با فرمان crete counter plate استفاده میکردم یه نقطه رو تغییر میداد (من اوموقع که به خاطر این حالت فکر میکردم این یه فرمان دیگست هی سوالمو تکرار میکردم بعد با بازی با اسنپا درست شد نمیدونم کدوم اسنپ باعثش بود عکس ضمیمه میکنم که متوجه بشید در هرصورت اینم حل شد ) اینم لینک عکسا عکس 1 پلیتی که کشیدم عکس 2 یه ثانیه بعد وقتی خواستم با کلیک کردن جابجاش کنم http://upcity.ir/images/26075981215028290450.jpg http://upcity.ir/images/70243075594831281065.jpg دوست عزیز من در پاسخگویی آماده ام ، فقط به گمانم مشکلاتتون حل شده ظاهراً ، اما اگر چیزی باقی مونده بفرمایید در حد اطلاعاتم کمک خواهم کرد.

مشاهده پاسخ در لینک: http://forum.shopdrawings.ir/showthread.php?tid=1935&pid=5383#pid5383

خواهش میکنم ، به هرحال من هرچی متن شما رو میخونم متوجه نمیشم چی نوشتید ! " حالا یه سوال شما که از تیر به جای ستون استفاده میکنی بعد که بریم واسه چی بش میگن اکسچورتش همین که بعد میبرن واسه مشخصاتو وزن اسمو اینارو بده مشکل ایجاد نمیکنه 12!!؟ اگه ستون 20 تا باشه تیر12 تا... نمیشه 32 تیر که بعد واسه ریز متره کارفرما هنگ کنه!!!!!!!!! " لطفاً یکم شیواتر و مودبانه تر توضیح بدین که متوجه بشیم ! ( یادم نمیاد من قبلاً به کسی گفته باشم " من کار تو رو اول بسملا کردم ... " و به نوبه ی خودم خوشحالم که یه مهندس دیگه هم به جمع مهندسین سازه و معمار سایت اضافه شده ! شاید در مورد قبلی هم من یا آرامیس جان به کل اشتباه گرفتیم مطلب رو !!! اما با توجه به برداشتهایی که خودم کردم ، گمان میکنم منظور شما اینه که وقتی از Twin Profile استفاده میکنید ، یکی از اشیائ رو Property برای تیر باز میکنه و دیگری رو Property برای ستون و ممکنه در گزارشگیری مشکلی پیش بیاد ! عرض کنم که خیر ! مشکلی پیش نمیاد به امید خدا با این اعتماد به نفسی که داری طی چند ساعت آینده یا شاید دقایق آتی متوجه خواهید شد که همه چیز برمیگرده به نحوه ی شماره گزاری و مهارت در تنظیمات نقشه و اینکه عضو اصلی رو چی انتخاب کنید و ... ( چون به هرحال شما 2 تا تیر آهن دارید که باید بشن یک اسمبلی و یک اسمبلی هم 2 تا اسم نمیگیره یا میشه تیر یا میشه ستون که یاز اون هم به دلخواه قابل تغییره ) در مورد دستگاه مختصاتی هم ، حق با شماست ! من خط آخر آرامیس جان رو به دقت مطالع نکرده بودم و فقط گفتم ، در مورد دستگاه مختصاتی من ندیدم جایی صحبتی شده باشه ! ببخشید.

یکی دیگه از مشکلات نسخه 18 اینه که تو شماره گذاریها ضعیف عمل میکنه و قطعات کاملاً مشابه رو با شماره های متفاوت ارائه میده و حتی با رینامبرینگ هم حل نمیشه و کلی مصیبت داره !

دوست عزیز اگر کامپوننتهای من رو میخواید باز کنید ، من اونا رو با 15 مدل کردم نیازی به 17 نباید باشه !

محمد جان خسته نباشی ، عزیزم وقتی با عزیزانی از دست اندرکاران سایت صحبت میکردیم ، بنا براین شد که بنده هم تا جایی که بلد باشم معلومات یا تجربیات خودم رو انتقال بدم و محلی برای تبادل نظر و بحث باشه ! حالا بگذریم که متاسفانه کسی جواب سوالای بنده رو نمیده و تقریباً تبادل اطلاعات یک طرفه شده اما بنده اصلاً قصد جسارت نداشتم یا اینکه بگم من پاسخ سوالات ساده رو نمیدم !!! همونجوری که بارها عرض کردم من اصولاً با جزوه گویی و جزوه نویسی مخالفم و تمام تلاشم اینه که دوستان عزیزم مثل شما ، نهایت تلاششون رو بکنن و اگر به بن بست رسیدن مطرح کنند تا یکی پاسخگو باشه. خیلی هم خوشحال میشم گاهی سوالات ساده ای پیش میاد که خودم رو به فکر میبره و میرم پاسخش رو پیدا میکنم. اما در مورد سوالاتی که فرمودید نحوه ی سوالتون به گونه ای بود که این تصور در ذهن من نقش میبنده که شما حتی درون پوشه های مدل رو نگاهی هم ننداختید ! ( در صورتیکه اگه نحوهی سوال به این صورت بود که : هرکاری میکنم Custom Component از لیست پاک نمیشه تا حدودی مشخص میشد که شما تلاشتون رو کردید ) و من خودم ناراحت میشم وقتی میبینم گاهی افرادی هستند که بدنبال لقمه ی حاضر و آماده هستن و حتی به خودشون زحمت نمیدن بیان پاسخ سوالشون رو که من یا دوستام وقت گذاشتیم و جواب دادیم رو بخونن و یک تشکر خشک و خالی بکنن یا اگه آموزش از راه دور براشون ترتیب دادیم به صورت کاملاً رایگان ، حتی نیومدن اون پست رو بخونن و تا خیلی مسایل و مشکلات حل بشه و حتی مطالبی مطرح بشه که شاید هیچ جای دیگه هنوان نشه و در اثر تجربه بوجود آمده ! دوست من اگر من بد بیان کردم یا شما بد منوجه شدی من رو ببخشید. اینجا محیط بسیار عالی و خوبی داره و واقعاً اگر زمانی که ما تکلا رو یاد میگرفتیم و کسانی بودن که بصورت رایگان تجربیاتشون رو در اختیار ما میگذاشتن بسیار خوشحال کننده بود. ساعتهایی رو که دوستانم اینجا وقت میگذارن ، میتونم به جرات بگم شاید برای هر ساعتش 100.000 تومن میتونن درآمد داشته باشن اما بی هیچ منتی اینجا هستن و همه چی رو در اختیار ما قرار میدن. امیدوارم همه ی دوستان و همکاران عزیزم موفق و سربلند باشید