izadpanah 45 Administrators Posted 16 مهر 1391 در فایل PDF لینک زیر به بیان مطالبی درخصوص سخت کننده های داخل ستون پرداخته شده است: ascgroup.ir/articles/Sakht_Sotoon.pdf Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
محمد 13 Members Posted 17 مهر 1391 عالی بود Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
izadpanah 45 Administrators Posted 22 مهر 1391 یه سوال؟ یادم نیست جایی مطرح شده یا نه: آرامیس اگه مطرح شده بگو تا پاکش کنم. من پیدا نکردم: ورق پیوستگی پشت تیر در اتصالات گیردار، در امتداد بال بالا و پایین تیر قرار می گیرد یا در امتداد زیر سری و روسری؟ Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aramiss 28 Super Moderators Posted 22 مهر 1391 می دانم در امتداد, ورق روسری و زیر سری تیر قرار می گیرد اما من در هیچ منبعی ندیدم که محل دقیق آن را ذکر کرده باشه که آیا در امتداد بالای ورق روسری زیر سری یا پایین آن قرار بگیرد یانه ولی طبق تجربه و شواهد معمولا در امتداد آکس بال ورق روسری و زیر سری ا قرار می گیرد در واقع آکس ورق پیوستگی در امتداد آکس ورقهای روسری و زیر سری Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aramiss 28 Super Moderators Posted 23 مهر 1391 در مورد ورقهای پیوستگی باید ملاحضه شود برای جلوگیری از تسلیم موضعی جان ستون در اثر نیروهای فشاری و خمشی تیر بال ستون در اثر نیروی کششی لازم است از ورقهای پیوستگی استفاده گردد در قابهای خمشی که از اهمیت ویژهایی برخورداراست ( قابهای خمشی ویژه) این موارد را باید در ورقهای پیوستگی مد نظر قرار دهیم 1- طول ورقهای پیوستگی باید برابر با فاصله خالص و بال ستون باشد 2- ضخامت ورقهای پیوستگی باید از ضخامت بال با ورقهای پوششی اتصال بال تیرهای دو طرف کمتر نباشد. 3- پهنای ورقهای پیوستگی باید در ستون های با مقطع قوطی شکل برابر فاصله خالص دو جان و در ستونهای با مقطع H شکل از مجموع پهنای عرض تیر یا عرض ورق پوششی اتصال در دو طرف جان کمتر نباشد 4- نسبت عرض به ضخامت ورقهای پیوستگی در ستونهای H شکل که در آنها یک لبه متکی و لبه دیگر آزاد است و همینطور در ستونهای قوطی شکل که در آنها دو لبه متکی است باید کمتر یا مساوی روابط ارائه شده در مبحث دهم باشد Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
محمد 13 Members Posted 23 مهر 1391 در ستون هایی که 4 طرف اتصال گیردار داردء باید ملاک ورق پیوستکی پایین زیرسری بلندترین پل باشد. اما در یکسری از نقشه های جدید دیدم حدفاصل پل بزرگ و کوچک یه استیفنر دیگه میدن. نظر شما چیه ؟ Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aramiss 28 Super Moderators Posted 23 مهر 1391 محمدجان وقتی در یک طرف یک پل بزرگ و در طرف دیگر یک پل کوچک دارید در امتداد زیر سری ها و روسری هر پل یک استیفنر قرار می گیرد منتها از آنجا که پل ها ممکن است از پایین یا بالا در یک تراز باشند پس یک استیفنر مشترک پیدا می کند بخاطر همین تعداد استیفنر ها 3 عدد می شود Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
izadpanah 45 Administrators Posted 23 مهر 1391 در حقیقت هر اتصال گیردار یک سری ورقهای پیوستگی خودش را دارد. اما زمانی که پلها یک اندازه باشند، این ورقها روی هم افتاده و طبیعتا زیادی آنها حذف می گردد. در مواقعی هم که ارتفاع تیرها نزدیک بهم باشد، بدلیل سختی جوش نفوذی در ورقهای پیوستگی نزدیک بهم، ورق پیوستگی بال پایینی پلهای کوچکتر حذف می شود. اما زمانیکه یکی از پلها خیلی بزرگتر است، ورق پیئستگی پلهای کوچک نیز اهمیت پیدا می کند. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
izadpanah 45 Administrators Posted 23 مهر 1391 محدودیت در ستونهای باکس است. اما مطابق با عکسی که آرامیس گذاشته، در ستونهای اچ محدودیتی نیست و حتی ورقهای پیوستگی نزدیک بهم ( در حدود 10 سانت فاصله) نیز با تعدد قابل اجرا هستند. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
محمد 13 Members Posted 24 مهر 1391 ممنون جالبه که بگم در یکی از چند مشکلات کارفرمای دهن بین : کارفرمای عزیز جایی شنیده بود که در صورتیکه جوشکار نتواند جوش دهد( استیفنر پای ستونء استیفنر 50 سانت جوش سربالا)ء دو تا اکترود را بهم بچسباند تا جوش انجام شود. بیچاره شدیم تا قانع شد. کارفرمای اینجوری هم نوبره. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
amir0 9 Members Posted 16 آذر 1391 یه سوال؟ یادم نیست جایی مطرح شده یا نه: آرامیس اگه مطرح شده بگو تا پاکش کنم. من پیدا نکردم: ورق پیوستگی پشت تیر در اتصالات گیردار، در امتداد بال بالا و پایین تیر قرار می گیرد یا در امتداد زیر سری و روسری؟ حسن جان با توجه به اینکه نیروی کششی و فشاری اتصال صلب از طریق ورقهای روسری و زیرسری به ستون منتقل میشود، ورقهای پیوستگی باید در راستای ورقهای روسری و زیرسری مونتاژ شوند. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
izadpanah 45 Administrators Posted 17 آذر 1391 این موضوع در اتصالات گیردار جوشی صادق است و کاملا منطقی است. آیا به نظر دوستان، در مورد اتصالات درختی نیز ورقهای پیوستگی بایستی در امتداد بال دستک قرار گیرند و یا در امتداد ورقهای زیر سری و روسری دستک؟ Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
amir0 9 Members Posted 17 آذر 1391 مهندس جان لطف کنید یک نقشه یا تصویر از اتصالی که فرمودید هم قرار بدید. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
محمد 13 Members Posted 17 آذر 1391 سلام به نظر من سخت کننده باید در راستای ورقی که نفوذی اجرا میشود( با توجه به نیروی کششی و فشاری) باید اجرا شود. ؟ Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
izadpanah 45 Administrators Posted 17 آذر 1391 نقشه پیوست دیتیلی است که توسط یکی از مهندسان محاسب با تجربه و کارآزموده، تهیه شده است.detail.dwg Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
amir0 9 Members Posted 18 آذر 1391 ممنون حقیقتش من لزومی به اجرای روسری و زیرسری برای این نوع اتصال نمیبینم.ولی مجددا طراحی اصولی این نوع اتصال را بررسی میکنم . اگر شما هم به محاسب دسترسی دارید در این مورد از ایشان بپرسید(هر چند جواب احتمالی ایشان را حدس میزنم) به هر صورت در این نوع اتصال به نظرم بهتر است اکس استیفنر در لبه فصل مشترک بال تیر و ورق روسری قرار بگیرد. هم به لحاظ محاسباتی توجیح دارد هم احساس میکنم مدلسازی ان راحت تر باشد. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aramiss 28 Super Moderators Posted 18 آذر 1391 امیر جان اگر منظور شما این است که تیر بصورت مستقیم به ستون بوسیله جوش نفوذی جوش گردد و ورق روسری و زیر سری ضرورتی ندارد چند نکته ضروری است 1- اتصال مستقیم بالهای تیر به ستون به دلیل نیاز به پخ زنی بال برای جوش نفوذی چندان متداول نیست و استفاده از ورقهای زیر سری و روسری متداول تزاست 2-برای انجام جوش نفوذی بال شما مجبورید سوراخی در جان ایجاد نمائید که برای جوشکار این دسترسی ممکن شود که این سوراخ هندسی باید مطابق مبحث دهم ایجاد و اجرا گردد که در غیر اینصورت باعث ترک در اتصالات می گردد و این حساسیت بالا سبب ان شده که بیشتر محاسبها از ورقای روسری و زیر سری استفاده نمایند Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
amir0 9 Members Posted 18 آذر 1391 آرامیس جان ممنون از پاسخ خوبتون منظورم این بود که یا "بال تیر" یا "ورقهای روسری و زیرسری" به ستون جوش نفوذی شود. تا جایی که در نقشه جزییات دیدم بال تیر هم دارای پخ بود. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
izadpanah 45 Administrators Posted 18 آذر 1391 به هر حال در این نقشه، ورق پیوستگی را در امتداد بالهای دستک درنظر گرفته. من هم فکر می کنم که کلا برای اتصالات درختی بایستی در امتداد بالها باشد. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aramiss 28 Super Moderators Posted 18 آذر 1391 مهندس جان من نقشه را یک بررسی کردم یک نکته به نظرم رسید که دانستن اش خالی از لطف نیست اگر دوستان دیگر در این موضوع صاحب نظرند فرمایشات من و تائید یا رد کنند آن پلیتهایی که زیر و روی اتصال درختی وجود دارد ورقهای زیر سری و روسری نیستند بلکه ورقهای پشت بند هستند و به همنین علت استیفنر ها در راستای بال قرار دارند اگر ورقهای زیر سری و روسری در اتصالات گیردار وجود داشت باید استیفنر در امتداد آنها تعبیه گردد Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
محمد 13 Members Posted 18 آذر 1391 منم با نظر شما موافقم Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
izadpanah 45 Administrators Posted 18 آذر 1391 آرامیس جان، دقیقا موضوع همین است. آنچه که در این دیتیل نشان داده شده است، ورق زیر سری و روسری نیست. بلکه عضوهای تقویتی هستند و برای بهبود فرآیند جوشکاری در صورت عدم نفوذ کامل احتمالی جوش تاثیر گذار هستند. فکر کنم منظور امیر هم از اینکه فرمودند من جواب طراح را می دانم به یه نحوی به این موضوع بر می گردد. به هر حال لازم دانستم که این دیتیل نیز در این تاپیک قرارداده شود تا بحث محل قرارگیری ورقهای پیوستگی، تا حدودی تکمیل شود. به نظر من تا جایی که می دانستیم و برای فعالیت شاپ دراوینگ لازم بود، در این خصوص صحبت شده است. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
izadpanah 45 Administrators Posted 18 آذر 1391 موضوع دیگری که با وجود دوستانی مثل آرامیس و امیر و دیگر دوستان، جای بحث دارد، در خصوص ضخامت ورقهای پیوستگی است. به نظر دوستان، ملاک تعیین ضخامت ورقهای پیوستگی چیست؟ ضخامت بال تیر متصل شده به ستون و یا ضخامت خود ستون؟ Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aramiss 28 Super Moderators Posted 18 آذر 1391 مهندس جان توجه شما را به بند 2 این پست که قلبا ارسال گردیده جلب می نمایم در مورد ورقهای پیوستگی باید ملاحضه شود برای جلوگیری از تسلیم موضعی جان ستون در اثر نیروهای فشاری و خمشی تیر بال ستون در اثر نیروی کششی لازم است از ورقهای پیوستگی استفاده گردد در قابهای خمشی که از اهمیت ویژهایی برخورداراست ( قابهای خمشی ویژه) این موارد را باید در ورقهای پیوستگی مد نظر قرار دهیم 1- طول ورقهای پیوستگی باید برابر با فاصله خالص و بال ستون باشد 2- ضخامت ورقهای پیوستگی باید از ضخامت بال با ورقهای پوششی اتصال بال تیرهای دو طرف کمتر نباشد. 3- پهنای ورقهای پیوستگی باید در ستون های با مقطع قوطی شکل برابر فاصله خالص دو جان و در ستونهای با مقطع H شکل از مجموع پهنای عرض تیر یا عرض ورق پوششی اتصال در دو طرف جان کمتر نباشد 4- نسبت عرض به ضخامت ورقهای پیوستگی در ستونهای H شکل که در آنها یک لبه متکی و لبه دیگر آزاد است و همینطور در ستونهای قوطی شکل که در آنها دو لبه متکی است باید کمتر یا مساوی روابط ارائه شده در مبحث دهم باشد Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
amir0 9 Members Posted 19 آذر 1391 حسن جان یک فایل به پیوست ارسال میکنم. در انتها در مورد محاسبات ضخامت ورق پیوستگی توضیحاتی آمده است. rigid-connection.pdf Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
