بادبند ها چگونه مقاومت سازه را در برابر زلزله افزایش می دهند؟

[aramiss 28 مدیران تالار]

با انجام یک آزمایش ساده شما رادر رسیدن به این سوال یاری خواهم کرد

چهار قطعه چوب با ابعاد 150x 20x 5 میلی متر را مطابق شکل اول ذیل به هم میخ نمائید تا قاب ABCD ساخته شود

قاب ساخته شده را مطابق شکل دوم روی میز کار مستحکم نموده به آن نیرو وارد نمائید خواهید دید که زاویه بین اضلاع عمودی و افقی تغییر نموده قاب از حالت مربع خارج و به شکل متوازی الاضلاع در می آید

حال به قاب مورد نظر مطابق شکل سوم یک عضو قطری اضافه نمایئد و آزمایش را تکرار کنید

خواهید دید که این بار قاب تغییر شکل نمی دهد مگر اینکه عضو قطری AD بشکند یا خم شود

نتیجه: در اشکال مثلثی زوایای مثلث بدون تغییر طولی اضلاع تغییر نخواهد کرد با افزودن عضو قطری B مقاومت قاب افزایش خواهد یافت

[محمد 13 اعضا عادی]

مهندس جان

چرا ساختمانی که با باذبند طراحی میشه ء میگن سبکتر میشه ؟

اگر توضیح بدین ممنون میشم

[aramiss 28 مدیران تالار]

این صحبتی که رایج است بار علمی نداره . چون بادبند در سبک تر کردن سازه نقشی ایفا نمی کند .یکی از مهمترین مسئله برای سبکی ساختمان نوع سیستم سازه ایی که برای سا ختمان انتخاب می کنیم بستگی دارد حتما در تاپیکی به انواع سیستم سازه ایی بطور مفصل اشاره خواهم کرد . استفاده از مصالح سبک مخصوصا در سقفها بار وارده را کاهش داده و به تبع آن مقاطع پروفیل های ساختمانی کاهش پیدا می کند . (استفاده از سقف های کامپوزیت و کرومیت وزن کمتری به نسبت تیرچه بلوک خواهند داشت )

حتی انتخاب نوع آیین نامه برای طراحی نیز در سبک تر شدن ساخنمان می تواند نقش ایفا کند مثلا روش حدی به جای روش تنش مجاز

حال که بحث سبکی ساختمان شد توجه شمارا به مطلب ذیل ( که بر گرفته از سایت ایران سازه است )جلب می نمایم

در کل هنر یک مهندس محاسب انست که سبکترین سازه (بهینه ترین) و در عین حال با رعایت تمامی بندهای ایین نامه طراحی کند سبکتر شدن سازه بطور حتم یقین باعث صرفه اقتصادی زیادی برای کارفرما خواهد شد البته باید دقت نمود که بعد مقاومت و پایداری سازه زیر سوال قرار نگیرد. ساده تر بگم سبکتر شدن سازه باعث کاهش نیروهای زلزله و کاهش ابعاد مقطع خواهد شد که همین کاهش نمره پروفیل باعث کم هزینه تر شدن سازه خواهد شد.

اگر بخواهیم تخصصی تر به قضیه نگاه کنیم:

اصولا در مباحث سازه ای بهینه سازی به 3 بخش تقسیم میشود :

1- بهینه سازی اندازه (یا همان ابعاد مقطع)

2- بهینه سازی هندسی یا ژئومتری (مختصات هندسی گره ها)

3- بهینه سازی توپولوژی (ارتباط گره ها به همدیگر)

در ساختمانها محل گره ها ثابت است پس با شماره 2 کاری نداریم محل تیر و ستون ها نیز مشخص است اما میتوان با جاگذاری مناسب موقعیت بادبندها (بهینه سازی توپولوژی) در پخش نیروها در المانها با دقت بیشتری عمل کرد که در حقیقت این یک نوع هنر برای مهندس محاسب به شمار میرود. البته موارد متعددی از این دست میتوان پیدا نمود تا به سبکتر شدن سازه کمک کند. حتی به کار گیری مصالح جدید (از قبیل بتن سبک که استفاده از ان روز به روز رو به افزایش است) میتواند کمک شایانی در سبکتر شدن سازه کند.

بطور کلی اگر یک سازه با پلان معماری و موقعیت المانهای (تیر، ستون وبادبند) مشابه به دو شرکت ساختمانی داده شود معمولا نباید از بعد هزینه تفاوت زیادی بین اندو باشد (با توجه به اینکه هر دو از یک ایین نامه برای طراحی استفاده میکنند و غالبا در سازه های فولادی از روش تنش مجاز استفاده میشود (هر چند حالت حدی نیز به ایین نامه جدید اضافه شده است)) .

پس برای یک سازه مشخص بهینه ترین حالت وجود دارد و ایین نامه ها نیز به این سمت پیش رفته اند که حتی المقدور سبکترین سازه طراحی شود. نرم افزارهای موجود نیز بهینه ترین سازه ها از بعد ابعاد (اندازه المانها) را طراحی میکنند

بنابراین شما نباید ملاک را صرفا از این نظر که شرکت مورد نظر سازه ای سبکتر طراحی میکند قرار دهید ساده تر اینکه بطور مثال با رعایت نکردن بندهایی از ایین نامه (علی الخصوص بندهای مربوط به طراحی لرز ه ای که در پیوست 2 ایین نامه 2800 و فصل سوم مبحث 10 موجود است))

میتوان سازه ای به مراتب سبکتر طراحی نمود که کارفرمای از همه جا بیخبر ممکن است چشم بسته انرا قبول کند

...............................

اولین سوالی که کارفرما می پرسد ساختمان چند تن است

هیچ سوالی در خصوص مسائل دیگر ، از قبیل کیفیت طراحی ، کیفیت نقشه ،رعایت ضوابط آئین نامه ای و ... نمی شود.

تنها یکی از هنرهای مهندس محاسب کاهش وزن اسکلت است، اما فکر می کنید آیا همیشه کاهش وزن اسکلت ، منجر به کاهش هزینه می شود ؟؟؟

بسیاری از اسکلت های سبکتر هستند که هزینه های معماری و ... بیشتری به طرح تحمیل می کنند.

اصلا به اجرایی بودن کار، تیپ بودن و شرایط کار محلی توجهی می شود؟

اساسا اظهار نظر در خصوص طراحی یک پروژه براحتی امکان پذیر نبوده و قطعا در صلاحیت هر شخصی نیست ، حتی اگر مهندس محاسب باشد ، چه برسد به کارفرمای با تخصص نامرتبط...

دقت کنید دوستان ، چه بسیار طراحی های خوب بوده که بدلیل اشتباهی کوچک در نقشه ها ؛ بعدا هزینه های قابل توجهی به کارفرما تحمیل کرده است....

بیاد داشته باشیم زبا ن اصلی مهندسی در اجرا نقشه است ، با داشتن نقشه های بی کیفیت و ناقص ، علی رغم طراحی های خوب و سبک وزن ( حتی مگس وزن)الزاما منجر به طرحی اقتصادی نمی شود.

این حق کارفرماست که طرحی اقتصادی طلب کند ، اما معنای طرح اقتصادی تنها کاهش میزان مصرف آرماتور ، یا آهن آلات یا بتن نیست.

سخن بسیار است ...

 

 

[izadpanah 45 مدیرکل]

در تکمیل فرمایشات آرامیس موارد زیر را می نویسم:

1- همان مثال قاب چوبی آرامیس را در نظر بگیرید. برای اینکه این قاب تنها و بدون بادبند، استحکام بیشتری در برابر نیروهای وارد داشته باشد، می توان سایز المانها را افزایش داد، اتصالات را قوی تر انتخاب نمود و حتی اتصالات را تقویت نمود. این عمل باعث بهبود رفتار قاب چوبی می شود اما توام با این بهبود، وزن قاب نیز افزایش می یابد. اما با استفاده از بادبند، بهبود معادل در رفتار قاب را با سایز (وزن) کمتری از المانها می توان داشت و این همان مفهومی است که بعنوان کاهش وزن رایج شده است. لازم به ذکر است که وزن اضافه شده از بادبند، بمراتب کمتر از وزن ناشی از تقویت اتصالات و قوی کردن قاب می باشد.

2- این موضوع را از دیدگاه ارتعاشی و فرکانسی نیز می توان بررسی نمود. اما به نظر من ضرورتی بر این کار در این تاپیک ( سازه به زبان ساده) نمی باشد.

3- آرامیس حق با شماست. سازه را می توان با تیتانیوم طراحی کرد. وزن فوق العاده پایین می آید. اما قیمت چی؟

4- بعضی از کارفرمایان آنقدر به دنبال کاهش هزینه هستند که از هول حلیم در دیگ می افتند. بطور مثال کارفرمایی مصر بر استفاده از ST52 در طراحی بود. باور کنید که پس از تهیه نقشه شاپ و مشخص شدن وزن نهایی، خودش هم انگشت به دهان ماند. انتظار داشت که حداقل 400 تن بهبود وزن داشته باشه، اما این عدد بدلیل محافظه کاری طراح به 200 رسیده بود. تازه تفاوت قیمت ST52 و St37 به این حیرت کارفرما افزوده بود.

[محمد 13 اعضا عادی]

بسیار عالی و ممنون

به قول آرامیس عزیز هر طراحی سبکی مبنی بر خوب بودن طرح نیست.

خدا شاهده یه کارفرما داریم فقط دنبال سبک کار کردنه و فقط میگه ما هم باید کار کنیم (بیچاره شدیم). باور کنید کار من اول بسم اله فقط در آورئن ایرادات این نقشه است.

اوه اوه ء خدا نصیب نکنه.

بعد جالب اینکه یکسری تغییرات میدهیم بدلیل اجرایی نبودن وزن همانطور بالا میرود بعد هم میگه چرا اینقدر بالا رفته.

بطور مثال :

در دهنه 550 سانتی پل داده : ورق بال 8 میل عرض 10 //// جان 6 میل عرض 35 //// بعد تازه داخل جان باید نبشی جوش شود (نشیمن تیرچه) بعد از همه جالبتر میگه حتما باید جوش زیرپودری باید بشه>

خداییش سخت هست یا نه؟؟؟؟

[aramiss 28 مدیران تالار]

ایا طراحی این پل مبنای محاسباتی داشته یا به قول بعضی ها من در بیاری است

[محمد 13 اعضا عادی]

فقط میگن هر متر 60 کیلو

ما که نفهمیدیم؟!

همین آقای محاسب بدون در نظر گرفتن نوع جنس در بازار ایرانء بادبند طراحی کردن با ناودانی 32 ء که کارفرما 1 ماهه دنباله این ناودانیه.

ما هم اسیر ای آقا